中新社悉尼9月5日電 題：如何推動(dòng)中澳關(guān)系穩(wěn)中有進(jìn)？

　　——專(zhuān)訪澳大利亞悉尼大學(xué)中國(guó)研究中心主任戴維·古德曼

　　中新社記者 薄雯雯

　　今年是中澳全面戰(zhàn)略伙伴關(guān)系第二個(gè)十年開(kāi)局之年。近年來(lái)，在雙方共同努力下，中澳關(guān)系得到穩(wěn)定、改善并實(shí)現(xiàn)全面轉(zhuǎn)圜。

　　不久前，澳大利亞總理阿爾巴尼斯對(duì)中國(guó)進(jìn)行正式訪問(wèn)，中澳雙邊關(guān)系發(fā)展受到外界關(guān)注。澳大利亞悉尼大學(xué)中國(guó)研究中心主任戴維·古德曼(David S.G. Goodman)研究中國(guó)長(zhǎng)達(dá)半個(gè)多世紀(jì)，他近日在悉尼接受中新社“東西問(wèn)”專(zhuān)訪時(shí)表示，健康穩(wěn)定的澳中關(guān)系有利于造福兩國(guó)人民，希望看到兩國(guó)之間更加緊密的人文交流。

　　現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：您如何走上中國(guó)研究之路？

　　戴維·古德曼：20世紀(jì)60年代，當(dāng)我在英國(guó)曼徹斯特大學(xué)讀本科時(shí)，了解到一些關(guān)于中國(guó)非常有趣的事情，但我并不相信書(shū)中所描寫(xiě)的中國(guó)各地是千篇一律的。中國(guó)幅員遼闊，有著多樣的習(xí)俗、飲食和語(yǔ)言文化，我想研究這些差異，通過(guò)在中國(guó)實(shí)地調(diào)研而非從教科書(shū)中認(rèn)識(shí)中國(guó)。于是，我決定先去倫敦大學(xué)亞非學(xué)院學(xué)習(xí)中文。

　　因?yàn)槲覍?duì)地方政府的運(yùn)作機(jī)制感興趣，所以選擇將中國(guó)政治作為主要研究方向。在那個(gè)年代，其他國(guó)家的人對(duì)中國(guó)并不怎么了解。我認(rèn)為社會(huì)科學(xué)應(yīng)該具有普適性，這就意味著要考慮中國(guó)的經(jīng)驗(yàn)。因此，我的職業(yè)生涯一直致力于既在當(dāng)?shù)亓私庵袊?guó)，同時(shí)也將中國(guó)發(fā)生的事情融入對(duì)社會(huì)科學(xué)的理解之中。

　　1976年4月我第一次去中國(guó)，翻看當(dāng)時(shí)拍下的照片，與今天的中國(guó)對(duì)比變化巨大。從街道、建筑到生活與思維方式，一切都展現(xiàn)出全新的面貌。以交通為例，幾十年前我從上海到蘇州坐綠皮火車(chē)，耗時(shí)數(shù)個(gè)小時(shí)，但如今乘高鐵只需20多分鐘。

　　中新社記者：悉尼大學(xué)中國(guó)研究中心主要關(guān)注哪些議題？如何評(píng)價(jià)澳大利亞的中國(guó)研究發(fā)展現(xiàn)狀？

　　戴維·古德曼：悉尼大學(xué)中國(guó)研究中心是澳大利亞規(guī)模最大的中國(guó)研究機(jī)構(gòu)之一。我們目前主要有兩個(gè)研究項(xiàng)目，一個(gè)是“本土中國(guó)項(xiàng)目”(The Local China Project)，旨在從地方層面研究中國(guó)的發(fā)展動(dòng)態(tài)與多樣性，具體領(lǐng)域包括數(shù)字經(jīng)濟(jì)、地方治理、農(nóng)村發(fā)展等。另一個(gè)是“可持續(xù)發(fā)展與福祉項(xiàng)目”(Sustainability and Well-being Project)，聚焦公共衛(wèi)生、氣候變化、零碳發(fā)展等議題。

　　總體而言，澳大利亞的中國(guó)研究并不像過(guò)去那么好，過(guò)去我們?cè)谖膶W(xué)、語(yǔ)言、歷史等人文社會(huì)科學(xué)領(lǐng)域研究深厚，但如今與十年前相比被大大削弱了。幸運(yùn)的是，2022年阿爾巴尼斯當(dāng)選澳大利亞總理以來(lái)，澳中關(guān)系實(shí)現(xiàn)全面轉(zhuǎn)圜。我希望這種密切的關(guān)系能夠持續(xù)下去并得到深化，也希望看到澳中兩國(guó)在學(xué)術(shù)、文化、旅游等領(lǐng)域更加緊密的人文交流。

　　中新社記者：您認(rèn)為澳大利亞個(gè)別政客和媒體渲染所謂“中國(guó)威脅論”的原因是什么？

　　戴維·古德曼：主要有歷史和政治兩方面原因。從歷史文化角度來(lái)看，澳大利亞曾是英國(guó)的殖民地，1901年澳大利亞聯(lián)邦成立，為了限制亞洲移民，在成立之初便確立了“白澳政策”(White Australia Policy)，直到20世紀(jì)70年代才取消。從地緣政治角度來(lái)看，自20世紀(jì)50年代澳大利亞與美國(guó)結(jié)成同盟關(guān)系以來(lái)，澳大利亞的國(guó)防政策長(zhǎng)期深受美國(guó)的影響。實(shí)際上，美國(guó)的行為符合美國(guó)的利益，但卻未必符合澳大利亞的利益。我認(rèn)為，澳大利亞應(yīng)該擺脫對(duì)美國(guó)的一味依賴(lài)，擁有更加獨(dú)立的政治、軍事和外交政策，但顯然改變需要時(shí)間。

　　中新社記者：澳大利亞總理阿爾巴尼斯今年訪華，您如何看待此行意義？推動(dòng)中澳關(guān)系進(jìn)一步向前、向好發(fā)展，可以從哪些方面著手？

　　戴維·古德曼：阿爾巴尼斯此次訪華對(duì)澳中雙邊關(guān)系健康穩(wěn)定發(fā)展具有重要意義。澳大利亞無(wú)疑與中國(guó)有很多不同，但也有很多相似之處。此行展示出中國(guó)并非是一些政客和媒體所妖魔化的樣子。兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人見(jiàn)面次數(shù)越多，越有利于造福兩國(guó)人民。我看不出有什么理由不繼續(xù)朝著這個(gè)方向發(fā)展。

　　我注意到雙方領(lǐng)導(dǎo)人在會(huì)晤時(shí)都提到“求同存異”，我認(rèn)為這是推動(dòng)兩國(guó)關(guān)系進(jìn)一步向前的良好方式，具有積極意義。

　　具體而言，經(jīng)貿(mào)合作方面，澳大利亞與中國(guó)的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)高度互補(bǔ)，兩國(guó)應(yīng)繼續(xù)推進(jìn)貿(mào)易投資自由化便利化。中國(guó)的人工智能技術(shù)處于世界前列地位，澳中雙方在先進(jìn)技術(shù)領(lǐng)域具有進(jìn)一步合作的潛力。同時(shí)，兩國(guó)在鋼鐵行業(yè)減碳、可再生能源、應(yīng)對(duì)氣候變化等方面的合作也非常重要。人文交流方面，應(yīng)多組織兩國(guó)青少年的交流訪學(xué)項(xiàng)目，鼓勵(lì)更多澳大利亞民眾前往中國(guó)旅行，去親眼看一看中國(guó)的美景，感受中國(guó)悠久的歷史、豐富的文化遺產(chǎn)，以及品嘗各地獨(dú)具風(fēng)味的特色美食。(完)

　　受訪者簡(jiǎn)介：

　　　戴維·古德曼(David S.G. Goodman)，澳大利亞悉尼大學(xué)中國(guó)研究中心主任，澳大利亞社會(huì)科學(xué)院院士。自1971年以來(lái)，他曾在澳大利亞、中國(guó)和英國(guó)多所大學(xué)任職，長(zhǎng)期致力于中國(guó)政治與社會(huì)研究。